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當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談

當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談
當日本設計鬼才 aka  nendo 主理人佐藤大,遇上人稱「設計之王」、「設計界的神」的法國設計師菲利浦.史塔克 Philippe Starck,兩位設計大師之間會碰撞出什麼火花?集結了佐藤大從 2013 年到 2016 年間走訪全世界、與 17 位各領域設計大師訪談的《佐藤大提問中:日本設計鬼才與 17 組大師的非官方對談集》,揭露了大師們那些「超越常人」的想法,也得以從他們的「閒聊」中一窺設計師們的日常!

Philippe Starck 縱橫設計界超過四十年,始終走在最前端的創意人、設計師、建築家。發表多項具指標性的裝置藝術與飯店設計,近年也積極從事永續設計。與妻子 Jasmine 飛遍全球,居住於巴黎、布拉諾島(Burano)、西南法。在日本最為人所知的作品為東京朝日啤酒集團總公司隔壁的「Super Dry Hall」,於 1989 年竣工。
當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談
Starck 直接傳授如何擺出「神一般」的姿勢
1 表情有點為難
2 手放在下巴(輕輕靠著就好)
3 用力吸氣、縮小腹


設計師就是一種持續奉獻靈魂與生命的職業

Starck 雖然我很不了解設計界的動向,但我知道 nendo 喔。到處都聽得到這個名字。
佐藤 您真愛開玩笑(笑)。
Starck 好,開始對談之前,我們把話先說在前頭。
佐藤 啊?要說什麼?
Starck nendo 絕對是當今的世界 No.1,毫無疑問。
佐藤 哎呀呀,你該不會對每個人都這麼說吧(笑)。
Starck 當然不是囉。該怎麼說呢,感覺跟我剛走紅的時候很像。四十年前全世界都在討論說「巴黎出了個怪人」,就跟那時候差不多。老實說我不太清楚 nendo 做了什麼東西,不過反正我本來就對業界的事不熟,你不要覺得不開心。好嗎?
佐藤 怎麼會。
Starck 但是啊,有件事情讓我有點不開心。就是 Baccarat 水晶的西洋棋組,還有 AXOR 的「燈座造型花灑」。

當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談
當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談
佐藤 啊?啊?啊?(汗)
Starck 我以前也提過一樣的想法,但他們說「技術上有困難」所以不得不放棄。結果不知哪裡冒出 nendo 這傢伙,居然就這樣做出來了。我要跟 AXOR 的老闆斷絕往來。
佐藤 啊?我⋯⋯真是不好意思。
Starck 沒事沒事,又不是你的錯(笑)。就算斷絕關係,但三個月後就會完全和解了(笑)。因為基本上我是個好人啊(笑)。
佐藤 是、是啊。
Starck 不過居然跟我有相同的點子,你不錯喔(笑)。
佐藤 謝謝你。Starck,你總是每位客戶都建立非常良好的關係,就像家人一樣那麼親密。
Starck 我們的關係確實很好。但我也不是常常跟客戶老闆吃飯,也不會假日就跟他們黏在一起。大概只會偶爾和社長上床吧。騙你的啦。
佐藤 ⋯⋯。(坐在旁邊那位是他太太沒錯吧⋯⋯)。


設計界的神到底都在想些什麼?

佐藤 我一直很想問一個問題:被當成「神」是什麼感覺?
Starck 這種東西根本不存在。
佐藤 隨便去路邊抓一個人,問他認識哪一位設計師,應該所有人都會說出你的名字吧。
Starck 大概是因為在我之前並沒有所謂設計師這種職業吧,當時米蘭的設計師差不多只有十個左右而已。我剛出道的時候,每次向人自我介紹,說自己是設計師,通常會得到「但你不是法國人嗎?」這樣的回答。
佐藤 這麼說來,你剛好站在設計的紀元前和紀元後的分界線之間,所以確實是神沒錯啊。
Starck 如果你要這麼解釋的話啦。不過啊,就算這裡有一個世界第一的美女,在沒有鏡子的狀況下,她會怎麼樣?
佐藤 她就不會知道自己長得很美。
Starck 沒錯。我也沒有鏡子。不過我並不會去找鏡子,也不會從鏡子前逃開。所有的一切就像窗外的風和雨,不管媒體說什麼、有誰稱讚了我什麼,我都不會有任何感覺。
佐藤 因為外來的評價都是「管子外面」的價值觀,對吧?
Starck 就是這樣沒錯。想要得到客觀的評價,最好的辦法應該是多接觸人群吧。但我喜歡自己一個人,派對和餐會也都盡量不參加,雖然這樣有時會造成一些問題啦。那你呢?你幾歲?
佐藤 36 歲。Starck 36 歲的時候都想些什麼呢?
Starck 當時我沒錢、沒客戶、沒工作。住在便宜的破公寓裡,睡在撿來的床墊上,也沒怎麼好好吃飯,過著這樣的生活。
佐藤 印象中你好像年輕時就很受歡迎,聽到你這麼說有點驚訝呢。
Starck 確實,我差不多 17 歲就常常出現在媒體上,但一直到 43 歲之前都沒辦法養活自己。
佐藤 不會感覺不安嗎?
Starck 就只能等待時代慢慢追上來吧。
佐藤 你會覺得現在的年輕設計師很幸運嗎?
Starck 他們完全非常輕鬆,但實際上這樣很危險。許多點子很容易就變成了商品,任何人都能隨隨便便變成「明星」。
Starck 但是啊,擁有自由的創作性是很重要的。你知道我幫 ALESSI 設計的榨汁機嗎?
佐藤 「JuicySalif」,當然知道。
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Starck 本來 ALESSI 的老闆找我設計的是裝奶油的容器,但是我聽到奶油盒子實在覺得不怎麼樣(笑)。我在餐廳的桌布上畫了榨檸檬的圖,然後把整塊桌布寄到 ALESSI 去。結果大暢銷,現在已經成為 ALESSI 的主力商品了喔。


佐藤大小語

Starck 有超強吸睛力,在米蘭家具展裡,只要看到一群人擠在一起,大家就會想「一定是 Starck 在那裡」。他的性格隨性可愛,發想力十分敏銳。長達四十年穩坐設計界龍頭的地位,充沛的創作能量源源不絕,想學也學不來,就算跟他做一樣的東西,也只是剛好正中他的下懷。

他所說的「管子」,乍聽之下好像很拘束,但或許可以提供一個隔絕外界噪音、與自己對話、培養直覺的環境。說不定這個管子裡還備有漂亮的咖啡廳,可以讓他偶爾看看漂亮女孩子呢。正因為比任何人都奉獻了更多生命,因此獲得了比任何人都還要多的生命,對我來說,他是一位比誰都還更幸福的創意人。

(本文出自《ELLEDECO》2014 年 8 月號)
當日本設計鬼才佐藤大遇上設計界之神 Philippe Starck!一場精彩又幽默的大師對談

本文節錄自行人文化實驗室出版書籍《佐藤大提問中:日本設計鬼才與 17 組大師的非官方對談集》,更多精彩內容請見實體出版書籍。



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